مارجريت عازر: التصويت بـ "لا" يتوقف على استمرار مادة الدولة الدينية

• المقربون من الدكتور أحمد سعيد يطالبونه بالترشح للرئاسة
• البرادعي لن يستطيع العودة لمصر
• كشفت مارجريت عازر - سكرتير عام حزب المصريين الأحرار - في حوارها مع "فيتو" عن تفاصيل لقاء رجل الأعمال نجيب ساويرس بأسامة الغزالي حرب، مؤكدة أنه جاء في إطار الخطوات النهائية لاندماج حزبي المصريين الأحرار والجبهة الديمقراطية، وأن المصريين الأحرار هو الاسم الذي عرض في الهيئة العليا ليكون اسم الحزبين بعد الاندماج.

حدث خلاف بين الدكتور أحمد سعيد - رئيس حزب المصريين الأحرار -، والدكتور أسامة الغزالي - رئيس حزب الجبهة - في أحد القنوات حول اسم حزب المصريين الأحرار والتجمع بعد الاندماج هل تم حل المشكلة؟.
لم يحدث خلاف إنما كانوا يصححون رؤى كل شخص في فهم المسمى، لكن الأمور كلها تصب لصالح الاندماج، وهذا يرجع للهيئة العليا الخاصة بالحزبين.

هل توصلتم لاتفاق نهائي خاص بمقرات الحزبين بعد الاندماج؟
لم يتم الاتفاق النهائي.. سيتم اختيار المقر الأصلح والأقل ثمنا وأكثر ملائمة.

هل بدأتم في الإجراءات القانونية لاندماج الحزبين؟
لا.

تردد أن هناك مناقشات بين حزب المصريين الأحرا ر وحزبي المؤتمر والدستور للاندماج ما صحة ذلك؟
كل الاندماجات واردة وهذا لصالح مصر أولا.. لكن بعد اتفاق الأحزاب، فهناك حوار مفتوح وجميع التيارات تتحدث مع المصريين الأحرار لكن الأحزاب الأقرب لنا في الاندماج الأحزاب الليبرالية.

لماذا فشل الاندماج بين حزب المصريين الأحرار والمصري الديمقراطي؟
لم أكن متواجدة داخل الحوار لكن أعتقد أن الموضوع يتعلق بالاسم. 

ما الحزب الذي سيتخذ "المصريين الأحرار" خطوة فعلية للاندماج معه بعد الانتهاء من الاندماج مع الجبهة؟
لا أستطيع القول ما هو الحزب التي تم الاتفاق معه؛ لأن هناك حوارا في هذا الشأن.

هناك محاولات للأحزاب اليسارية والقومية والليبرالية للاندماج.. هل أهداف الاندماجات والتحالفات الحصول على نصيب أكبر في القائمة الانتخابية داخل جبهة الإنقاذ؟
الهدف أكبر من ذلك هو وجود تيارات ببرامج المواطن المصري ليستطيع أن يقرأ البرنامج ويعرف توجهات التيار الليبرالي واليساري والقومي ويختار ما يناسبه.

ما أسباب فشل التحالفات والاندماجات بين الأحزاب رغم أنها تصل أحيانا إلى الخطوات النهائية؟
للأسف "الأنا" تكون عالية والصالح الخاص أغلب على الصالح العام لكن كلنا لو نظرنا لصالح مصر فسيكون التوحد في أحزاب وتيارات بعينها هو الأفضل.

ما الاسم الذي رشحته جبهة الإنقاذ في الانتخابات الرئاسية؟
كل هذا سابق لآوانه.

هل طرحت الجبهة اسم الفريق السيسي في انتخابات الرئاسة؟
لا أعتقد أنه تم طرح هذا

ما صحة أن الدكتور أحمد سعيد سيترشح للانتخابات الرئاسية؟
الدكتور أحمد شخصية رائعة شابة قوية لكن هو لم يطرح نفسه، وهذه رغبة من جميع المقربين له. 

كانت لكِ تصريحات سابقة بأن هناك أسبابا لاستقالتك من حزب الوفد وأن الوقت الذي كان يسيطر فيه الإخوان ليس مناسبا لإعلان الأسباب فهل ستفصحي عن ذلك الآن؟
أقدم وعدا أنني سأكتب كامرأة سياسية في الحياه الحزبية مذكرات، وأروي كل مسيرتي السياسية مع الأحزاب السياسية.

وهل لم يحن الوقت للإفصاح عن سبب استقالتك من الوفد الآن بعيدا عن مذكراتك؟
لا.. الوقت ليس مناسبا حتى الآن. 

هل تعتقدين أن النظام المختلط الأفضل لمصر خاصة أن النور السلفي متمسك بهذا الطرح؟
النظام المختلط في مصر هو الأنسب؛ لأن النظام الرئاسي يركز على صلاحيات الرئيس أكثر والنظام البرلماني للأسف الشديد نحن لسنا مؤهلين حاليا خاصة في تلك الدورة لتطبيقه.

ماذا تفضلين الانتخابات الرئاسية أولا أم البرلمانية؟
كل له ميزته وإيجابياته إذا فعلنا البرلمان أولا فإننا لم نغير من خارطة الطريق وسنسير على النهج الطبيعي أن يكون برلمان ثم رئاسة جمهورية.
أما تبني الرئاسة أولا فهو يدعي للاستقرار وترسيخ وجود دولة فيها كيان منتخب مثل الرئيس.

ما تعليقك على منع الاحتياطيين من حضور مناقشات لجنة الخمسين؟
بالتأكيد أنا مع أن يكون التصويت علني وأن يحضر الاحتياطي الجلسة.

ما أسباب منع الاحتياطيين من حضور جلسات الدستور؟
هم لا يريدون جدلا وفقا لما سمعته من أعضاء الجمعية التأسيسية كما لا يريدون ضغطا عليهم من الخارج لكن الشفافية والوضوح في المرحلة القادمة أفضل أن يكون التصويت علني والاحتياطي موجودين في المناقشات وليس التصويت.

تردد أن الإخوان سيتوجهون بوفد للخارج ليروجوا أن مرسي رئيس الجمهورية والبرادعي رئيس وزرائه، وأن ما حدث انقلاب، هل ينجحون في الترويج لذلك؟
التيار اليميني المتشدد يضغط مرة أخرى ويستقوي بالخارج ويضغط على القوى ليتواجد بالحياة السياسية مرة أخرى.
ولن تنجح الدبلوماسية الناعمة في هذا الدور؛ لأن هناك وفودا تسافر وإرادة الشعب هي السائدة، وأعتقد اليوم أن بعض الدول التي كانت ضد 30 ثورة يونيو بدأت تخضع للإرادة الشعبية.

تردد أن الإخوان سيعملون على تهريب مرسي أثناء محاكمته هل يمكن حدوث ذلك؟
لا أعتقد أن يحدث هذا وإلا سنكون فقدنا مقومات الدولة، فنحن لدينا مؤسسات قوية متماسكة مثل الجيش والشرطة.

ما رأيك في مواقف البرادعي تجاه الثورة ومواقفه الأخيرة؟
موقف متخاذل جدا وأنا ضده تماما وضد أن تتعامل معه الناس بدبلوماسية، فهذا الوقت لا يجوز فيه التعامل مع شخص أخطأ.. يجب أن تكون الرؤية واضحة فالبرادعي أخذ موقف سيئ في وقت سيئ جدا أضر بمصالح مصر.

من المسئول عن وجود مظاهرات بشكل دائم في مصر؟
المسئول عن هذا التيار اليميني المتطرف أو الإخوان فمن صالحهم ألا يوجد استقرار في مصر، وأن يوجد فزع، وهذا أدى إلى تصنيفهم بأنهم جماعات إرهابية.

لماذا لم تمنع حالة الطوارئ المظاهرات الإخوانية؟
للأسف حالة الطوارئ لا تطبق إلا على ساعات الحظر لكن هناك تباطؤا في عمل الحكومة وعدم اتخاذ قرارات صارمة تجاه كل من تسول له نفسه المساس بالأمن القومي المصري.

هناك إشاعات تتردد بعودة البرادعي إلى مصر.. فهل يمكن أن يحدث ذلك؟
لا أعتقد أن البرادعي يستطيع أن يأتي مصر؛ لأن المصريين اتخذوا موقفا عنيفا ضده.

إذا تراجع التيار اليميني والتيارات الإسلامية عن مواقفهم وأيدوا خارطة الطريق هل يمكن إجراء مصالحة... وهل يستمر موقفهم طويلا؟
للأسف النخب وبعض السياسيين يتكلمون عن المصالحة، إلا أن الشارع المصري رافض للمصالحة قبل المصارحة وقبل تقديم الجناة الذين تلوثت أيديهم بدماء المصريين إلى المحاكمة.. لا يمكن المصالحة مع فصيل أهان المصريين وتآمر وسفك الدماء.. المصالحة ستكون مع الفئات التي لم تتلوث أيديهم بدماء المصريين ولم تتآمر على مصر.

هل الحل في سجن أنصار التيار الإسلامي للتخلص من مشاكلهم؟
كل المحرضين والقيادات الذين تلوثت أيديهم وتآمروا على مصر يجب أن يحاكموا.. وبالنسبة للبرلمان فإن الشارع المصري هو الفيصل الذي يستطيع إقصاؤهم من تقلد مناصب داخل البرلمان.

هل توافقين على الحوار مع شباب الإخوان؟
شباب الإخوان منهم متفهم ومنهم من شارك في مراجعات ومن يعترف بأخطائه أهلا به لكن هذا سيحتاج فرصة حتى ينالوا ثقة المصريين.

ما رؤيتك حول الوضع الاقتصادي؟
الاقتصاد المصري لا يستطيع النهوض في ظل تردي الحالة الأمنية.. الأمن يجب أن يتعافى فلا يمكن أن يوجد سياحة واستثمارات دون وجود أمن.. فالفترة الانتقالية بالتأكيد سيكون فيها إخفاقات اقتصادية لكن بعد استكمال مؤسسات الدولة ستعود الأمور إلى نصابها الطبيعي.

ما رأيك وتقييمك لأداء حكومة الدكتور حازم الببلاوي؟
أداء لا يرضى عنه الشارع المصري؛ لأنه لم يشعر بالفرق بين حكومة الببلاوي وهشام قنديل.. المواطن لا بد أن يشعر بالتغيير في أداء الحكومات، وهذا سببه أنهم لم يتولوا أهم ملفين هما الأمن والاقتصاد.. ونحن لا نستطيع المقارنة بين أداء الحكومتين؛ لأنهم تولوا المهمة في فترة كانت البلاد فيها منهكة تماما.

هل للرئاسة صلاحيات تجعل الانتخابات الرئاسية قبل البرلمانية؟
لو حدث هذا يجب أن تخرج الرئاسة بإعلان دستوري.

ما رأيك فيما قدمه باسم يوسف في الحلقة الأخيرة من البرنامج؟
للأسف برنامج ساخر وعبر فيه باسم عن رأيه بإسفاف.. كان به تلميحات وإسفاف شديد شبه مصر بالمرأه اللعوب، وهذا شيء سيئ جدا، تناول رموزا مصرية لها احترامه وتقديره وتعمل بالنهوض بمصر.

هل هناك ضرورة لوجود نصوص تمنح كوتة للشباب والمرأة والأقباط وتصنيفهم كفئة المهمشين في الدستور؟ ولماذا لا نتجاوز وضعه داخل الدستور؟
لا نستطيع تجاوز هذا إلا بتغيير المواريث الثقافية في المجتمع المصريين لاينتخبوا المرأة أو الأقباط أو الشباب، وبالتالي يجب محو تلك الموروثات الثقافية المكبل بها الشارع المصري من خلال كوتة ليست مثل كوتة العمال والفلاحين إنما كوتة مرحلية لدورة أو اثنين.

هل تعتقدين أن المرأة من حقها الحصول على 50% في البرلمان وليس 30% كما يتم صياغة ذلك حاليا؟
من حقها لكن في تلك المرحلة يجب التمسك بـ30% ولا نتنازل عنها حتى لا يكون هناك خسائر.
وهل تطالبين ببقاء نسبة 50% عمال وفلاحين في البرلمان؟
لا بد أن يتم حذفها.

هل يمكنكم دعوة الناس بالاستفتاء بـ"لا" على الدستور إذا نفذ رأي النور السلفي وتم تطبيق المادة 219 في الدستور؟
طبعا بالتأكيد لأنها مادة خلافية تكرس للدولة الدينية.. ومادة واحدة في الدستور يمكنها أن تضيع الهوية المصرية.

هل توافقين على قانون التظاهر وإجراء حوار مجتمعي حوله؟ وما النقاط التي تطالبين بها في القانون؟
لا يجب أن تعجل قانون التظاهر؛ لأنه بعد شهرين أو ثلاثة سيكون هناك مجلس شعب منوط بسن هذه القوانين، لكن يمكن أن نطرح قانون تنظيم التظاهر، فهو يطرح أماكن معينة للتظاهر وإلا تؤدي هذه التظاهرات إلى تعطيل المرور.

هل تفضلين إجراء الانتخابات البرلمانية بنظام القائمة أم الفردي؟
القائمة والفردي معا.

هل انتهى حزب المصريين الأحرار من الاستعداد لخوض الانتخابات البرلمانية؟
"المصريين الأحرار مستعد سواء كانت انتخابات فردية أو قوائم مستعدين لخوض الانتخابات باي نظام

هل هناك كوادر مؤهلة داخل الحزب لخوض الانتخابات؟
بالتأكيد لدينا كوادر معينة، هناك أسماء كثيرة لا أستطيع البوح بها.

بعد حادثة كنيسة الوراق.. هل تتوقعين أن تكون الأخيرة؟
الأقباط مستهدفون من قبل التيار اليميني المتشدد؛ لأن لديهم إحساس أنهم نزلوا في 30 يونيو و25 يناير، وكانوا مصدر قوة للثورتين
وتم التهديد بهذا في أكثر من موقع، وهذا ضغط على المصريين للاستقواء بالخارج لكن المسيحيين المصريين فهموا هذا المخطط الأمريكي الصهيوني.

يتردد أن الأشخاص الذين استهدفوا موكب وزير الداخلية هم أنفسهم وراء حادث كنيسة العذراء بالوراق هل تعتقدين هذا؟
نعم بالطبع أنا متأكدة من ذلك ولهذا أطالب الدولة بالحراسات المشددة على دور العبادة ومناسبات الأقباط.
هل توافقين على إصدار قانون للعبادة الموحد ومحو الديانة من الهوية الشخصية؟
طبعا

هل تعتقدين أن التيار اليميني المتشدد وراء تفجيرات الكنائس في عهد الرئيس مبارك؟
نفس الوضع بدليل أن حادثة كنيسة القديسين لم يستطع إخراج مستند واحد ضد حبيب العادلي رغم مرور عام كامل في ظل حكم الإخوان ولا حتى هناك مستند يدين أمن الدولة ودائما الأقباط هم من يتحملون الأخطاء السياسية ويكونون كبش فداء، الأقباط قبل الثورة كانوا يتظاهرون داخل أسوار الكنيسة لكن الآن هم يدركون أن هذا ضريبة فداء الوطن.

هل تعتقدين أن ثورة يناير سبب خروج الأقباط من الكنيسة إلى الشارع؟ وما مدى صحة دعوة البابا لهم بعدم المشاركة في الثورة؟
نعم الثورة أخرجت مطالبهم من أسوار الكنيسة إلى الحياة العامة البابا لم يطلب منهم التصويت بلا أو نعم أما عن أوامر البابا بألا يشاركوا في الثورة فكلها ادعاءات لا أعتقد أن الكنيسة تتدخل في العمل السياسي؛ لأن الكنيسة منوط بها العمل الديني لا غير.

الكنيسة رفضت وضع الأقباط تحت فئة المهمشين في الدستور.. هل تؤيدين موقف الكنيسة؟
الكنيسة ترفض ذلك طوال عمرها، وأنا أؤيد ذلك.

الدستور قديما وضعت به قوانين لم يلتزم بها وكان مجرد دستور شكلي هل تعتقدين هذه المرة تطبيق القوانين؟
قمنا بثورة.. والشعب المصري الآن لن يتنازل عن حقه أبدا.. الشارع المصري أصبح يدافع عن وجوده.