أستاذ بمركز بحوث الصحراء: هذه تفاصيل مشروعى البحثي لحقن التربة الرملية بالطين لزيادة الخصوبة وإحياء صحارى مصر ( حوار )
المشروع يستهدف خفض استهلاك المياه والأسمدة وزيادة إنتاجية النبات
بعض الدول العربية عرضت على مركز بحوث الصحراء إنشاء تحالف عربي للمشروع
التحدي الأكبر أمام البشرية خلال العقود المقبلة سيكون توفير وحدات أكثر من المياه وزيادة رقعة الأرض الصالحة للزراعة للتوسع في إنتاج الغذاء الكافي للزيادة السكانية المطردة التي ستقترب من 190 مليون نسمة في مصر خلال أربعة عقود فقط وبالتالي فكل الأفكار المتاحة للتوسع في الصحراء ستكون قابلة للتجريب والتنفيذ شئنا ام أبينا.
ولعل أكثر المشروعات التي لفتت النظر مؤخرا هو حقن التربة الرملية بالطين لزيادة خصوبتها وتوفير استهلاك المياه والأسمدة المعدنية وزيادة الإنتاجية الكلية للفدان، ورغم أن الكلام يبدو وكأننا نتحدث عن سحر.
لكن الأمر فعليا ممكن وبدأ العمل عليه في صحارى مصر قبل عامين من خلال الفريق البحثي بمركز بحوث الصحراء لمشروع حقن التربة الرملية بالطين برئاسة الدكتور على عبد العزيز الأستاذ المساعد بالمركز والذي حاورته "فيتو" لمعرفة تفاصيل الأمل الجديد لإحياء صحارى مصر وزيادة إنتاج الغذاء في المستقبل.
*بداية ماهي فكرة حقن التربة الرملية بالطين ؟
الفكر باختصار هي حقن الأراضي الصحراوية بخامات جيولوجية موجودة في المحاجر المصرية وتحتوى تلك الخامات على معادن الطين السائدة التي تم استهداف العمل بها في المشروع والتي لها القدرة عند حقنها في التربة الرملية على الاحتفاظ بمياه الري والأسمدة المعدنية المضافة وتقليل التسرب لها في طبقات التربة العميقة وضياعها دون استفادة النبات بشكل كامل منها وهو السبب الأساسي لزيادة استهلاك مياه الري والأسمدة المعدنية في الأراضي الرملية عن اراضي الوادي والدلتا الطينية
*لكن يبدو أن تحويل الرمال إلى طين صعب على الفهم قليلا.. أشرح لنا الفكرة بشكل أكبر ؟
ببساطة، معدن الطين السائد المستهدف في المشروع نسبة تواجده في الخامات الموجودة في الصحاري المصرية كبيرة جدا ونسبته أعلى من الأراضي الزراعية الطينية أصلا، وبالتالي فالمادة الخام لتنفيذ المشروع موجودة بتركيزات عالية في المحاجر المصرية.
ويجب أن يعلم الناس أنه لا توجد تربة طينية بشكل كامل حتى أخصب الأراضي في العالم تتكون تربتها من نسبة 40% من الطين و 60% من الرمال وبالتالي فتخصيب الأرض الرملية بالطين ممكن علميا وعمليا وأثبتتها التجارب التي أجريناها في عدة مناطق في ربوع مصر خاصة سيناء والصالحية الجديدة وصحراء غرب المنيا خلال السنوات السابقة التي عملنا فيها على المشروع.
*إذا منطقية الفكرة تعنى وجودها بشكل أو بأخر مسبقا ؟
بالطبع الفكرة موجودة لكن كانت تتم بمواد وطرق غير فعالة تسبب مشكلات للتربة أكثر من تخصيبها فمثلا كان المزارعون قبل عقود يجلبون الطين من الأراضي الطينية الخصبة بالوادي والدلتا وينقلونها للظهير الصحراوي المتاخم لها، ويجرون عملية تقليب للتربة وهي عملية تنقل مع الطين الأمراض الفطرية والحشائش والنيماتودا المتوطنة في الوادي والدلتا.
وبالتالي تلوث الأراضي الجديدة إلى جانب أن عملية نقل الطمي إلى أراضي بعيدة في قلب الصحراء تكلفته مرتفعة إلى جانب تكاليف استخراجها مما يجعلها غير اقتصادية وتم العمل علي هذه المشاكل لحلها في مشروع حقن التربة الرملية بالطين.
*إذا ففكرة نقل الطمي من بحيرة ناصر إلى الصحراء غير مجدية ؟
اقتصاديا غير مجدية بالفعل فالجدوى الاقتصادية لنقل الطمى إلى الصحراء من بحيرة ناصر تنتهى عند نقله إلى اراضي توشكي فقط، وأيضا في حالة خلط التربة الرملية بالطمي العادي فان حاجة الفدان في حالة حقنه على عمق عشرة سم فقط تحتاج إلى 200 طن.
وبالتالي فان التكلفة تكون مرتفعة جدا، وبعد فترة من الحقن بالطمي الطبيعي ستتغلغل تلك الطبقة التي تم حقنها وتقليبها مع الأرض في الطبقات الأعمق في التربة وتكون طبقة صماء وتسبب مشاكل كبيرة في الصرف الزراعي وبالتالي تعفن الجذور وانخفاض انتاجيتها.
*ما هو حجم توافر المادة الخام من السلت والطين في المحاجر المصرية ؟
الصحارى المصرية بها مليارات الامتار المكعبة من المادة الخام التي نحتاجها في مشروعنا وهي موجودة في الساحل الشمالي الغربي ، وفي شمال وجنوب سيناء وفي الواحات بداية من الفيوم وحتى الفرافرة وفي الصعيد حتى أسوان بعد بحيرة السد، وتوصلنا إلى تلك المناطق بعد جهود بحثية استمرت عام ونصف لجمع العينات من المحاجر في قطاعات الجمهورية كلها للتأكد من وجود المواد المستخدمة في عمليه الحقن وبالنسب المحددة.
*هل عملية استخراج السلت والطين من المحاجر سهلة أم تحتاج لتقنيات خاصة؟
بالتأكيد هي عملية مختلفة عن استخراج المعادن المختلفة فمن خلال المشروع تمكنا من ابتكار تعديلات جوهرية على الكسارات العادية وقمنا بتطويرها لتكون مناسبة لعملنا واستخراج السلت والطين بالنسب التي نرغبها وعملنا على ذلك مع احدى الشركات المصرية التي وضعنا لها الأفكار والتصميمات التي نريد تعديلها في الكسارات العادية بهدف استخراج المواد المناسبة لعملية الحقن ونجحنا بالفعل في تشغيل اول خط إنتاج من تلك الكسارات في محافظة مطروح تحت أسم " قادر 1"
*ما هي أكثر الاعتراضات التي قابلة الفكرة من المزارعين خاصة في بدايتها؟
الفكرة مقبولة جدا منذ بدايتها وتلقينا استفسارات من مزارعين ومستثمرين كثر لكن أكثر التعليقات التي تلقيناها كانت من بعض المزارعين الذين اختلفوا معي بعد تنفيذ التجارب في أراضيهم على لون المادة لأن بعد الحقن لم تتحول التربة إلى اللون الأسود المشهورة به أراضي الدلتا والوادي رغم تحقق الأهداف من الحقن بترشيد المياه والأسمدة.
ولكن ذلك ناتج عن عدم وعي بأن الأراضي الخصبة بالوادي والدلتا لم تخلق بلونها الأسود بل اكتسبت هذا اللون رغم خصوبتها من تكرار عملية الزراعة وتراكم مادة الراتنجال وعملية أكسدة التربة التي تساهم فيها جذور النباتات.
*كيف تتم عملية الحقن للتربة الرملية؟
هناك طريقتان منها عملية الحقن من خلال شبكة الري والبعض قال أن الطين سيتسبب في سد فتحات الشبكة لكن هذا لم يحدث لان نسبة ذوبان المادة التي يتم الحقن بها في المياه يصل إلى 98% ويتم ذلك بطرق ومعادلات معينة على أعماق محددة من قبل ، إلى جانب إننا تمكنا في المشروع من تصميم وتصنيع جهاز للحقن في التربة وهو خاص بنا ونحن أصحاب فكرة تصنيعه لحقن خليط الطين والسلت على اعماق مختلفة وفقا لطبيعة كل تربة
*هل هناك أراضي لا يصلح فيها نظام الحقن ؟
كل الأراضي يمكن حقنها بالطين وزيادة خصوبتها لكن أحيانا نوعية التربة تفرض علينا معالجتها قبل عملية الحقن كأراضي مطروح مثلا فهي رملية وملحية وقلوية وهي 3 عناصر تصعب من عملية الزراعة وتحتاج إلى عملية معالجة شاقة بينما التربة في سيناء رملية لا تحتاج إلى معالجة وأجرينا عدة تجارب ممتازة هناك في منطقة بالوظة إلى جانب منطقة الصالحية الجديدة بمحافظة الشرقية وغرب المنيا ومن الموسم المقبل سيكون هناك تجارب في مطروح
*كيف تم تمويل المشروع ؟
أحب أن انوه إلى أن المشروع بدأ عام 2012 وبدأت التجارب العملية عام 2018 ومنذ فترة وجدنا التمويل للمشروع من مؤسسة مصر الخير منذ عام 2018 التي تحمس المسئولون فيها للمشروع بعد مراجعتهم لجدواه الاقتصادية وخضوعه لعملية تقييم من لجنة من المسئولين والخبراء الذين أشادوا بالمشروع وتم تمويله من المؤسسة لمدة 4 سنوات، وبهذه المناسبة أوجه الشكر لمصر الخير والدكتورة نجوي السيد مدير ادارة المشروعات بمؤسسة مصر الخير والأستاذة منة سعد مسئول اول المشروعات البحثية في مؤسسة مصر الخير، اللذين اقتنعوا بالمشروع وتحمسوا له كونه أهم المشروعات القومية في مصر لأنه يوفر في مياه الري والأسمدة المعدنية التي كانت تفقد في الأراضي الرملية وتؤثر علي أنتاجيتها.
*هل هناك استخدام لتقنية الحقن بالطين في دول أخرى؟
هناك احدى الشركات النرويجية التي حاولت تصنيع جزئيات صناعية لحقن التربة بها وهى مواد محضرة كيميائيا وأجرت تجارب في دول الخليج، وعملية تصنيع تلك الجزئيات تكون مكلفة ونتائجها أقل من عملية الحقن بالسلت والطين، فنحن نجحنا في فصل المواد المستخدمة في الحقن ميكانيكيا من المحاجر المصرية وهي السلت والطين واستخدامها في عملية الحقن للتربة وهى طريقة أقل كلفة وأكثر كفاءة لتخصيب التربة وزيادة الإنتاجية.
*لماذا لم تستعين الدول العربية بمشروعكم ؟
بعض الدول العربية خاطبت مركز بحوث الصحراء قبل عدة سنوات من خلال أحدى الكيانات الإقليمية البحثية وعرضت عليهم عمل تحالف عربي لحقن التربة الرملية بالطين.
،
وكنا في الطريق لتشكيل مركز تميز علمي لتكنولوجيات استصلاح الأراضي الصحراوية وأحد وحداته وحدة لحقن التربة الرملية بالسلت والطين وتشكيل وتطبيق عملية الحقن في الدول العربية تحت إشراف المركز لكن لم يتم الأمر بعد أن سارت الامور بشكل جيد بسبب معوقات إدارية.
بعض الدول العربية عرضت على مركز بحوث الصحراء إنشاء تحالف عربي للمشروع
التحدي الأكبر أمام البشرية خلال العقود المقبلة سيكون توفير وحدات أكثر من المياه وزيادة رقعة الأرض الصالحة للزراعة للتوسع في إنتاج الغذاء الكافي للزيادة السكانية المطردة التي ستقترب من 190 مليون نسمة في مصر خلال أربعة عقود فقط وبالتالي فكل الأفكار المتاحة للتوسع في الصحراء ستكون قابلة للتجريب والتنفيذ شئنا ام أبينا.
ولعل أكثر المشروعات التي لفتت النظر مؤخرا هو حقن التربة الرملية بالطين لزيادة خصوبتها وتوفير استهلاك المياه والأسمدة المعدنية وزيادة الإنتاجية الكلية للفدان، ورغم أن الكلام يبدو وكأننا نتحدث عن سحر.
لكن الأمر فعليا ممكن وبدأ العمل عليه في صحارى مصر قبل عامين من خلال الفريق البحثي بمركز بحوث الصحراء لمشروع حقن التربة الرملية بالطين برئاسة الدكتور على عبد العزيز الأستاذ المساعد بالمركز والذي حاورته "فيتو" لمعرفة تفاصيل الأمل الجديد لإحياء صحارى مصر وزيادة إنتاج الغذاء في المستقبل.
*بداية ماهي فكرة حقن التربة الرملية بالطين ؟
الفكر باختصار هي حقن الأراضي الصحراوية بخامات جيولوجية موجودة في المحاجر المصرية وتحتوى تلك الخامات على معادن الطين السائدة التي تم استهداف العمل بها في المشروع والتي لها القدرة عند حقنها في التربة الرملية على الاحتفاظ بمياه الري والأسمدة المعدنية المضافة وتقليل التسرب لها في طبقات التربة العميقة وضياعها دون استفادة النبات بشكل كامل منها وهو السبب الأساسي لزيادة استهلاك مياه الري والأسمدة المعدنية في الأراضي الرملية عن اراضي الوادي والدلتا الطينية
*لكن يبدو أن تحويل الرمال إلى طين صعب على الفهم قليلا.. أشرح لنا الفكرة بشكل أكبر ؟
ببساطة، معدن الطين السائد المستهدف في المشروع نسبة تواجده في الخامات الموجودة في الصحاري المصرية كبيرة جدا ونسبته أعلى من الأراضي الزراعية الطينية أصلا، وبالتالي فالمادة الخام لتنفيذ المشروع موجودة بتركيزات عالية في المحاجر المصرية.
ويجب أن يعلم الناس أنه لا توجد تربة طينية بشكل كامل حتى أخصب الأراضي في العالم تتكون تربتها من نسبة 40% من الطين و 60% من الرمال وبالتالي فتخصيب الأرض الرملية بالطين ممكن علميا وعمليا وأثبتتها التجارب التي أجريناها في عدة مناطق في ربوع مصر خاصة سيناء والصالحية الجديدة وصحراء غرب المنيا خلال السنوات السابقة التي عملنا فيها على المشروع.
*إذا منطقية الفكرة تعنى وجودها بشكل أو بأخر مسبقا ؟
بالطبع الفكرة موجودة لكن كانت تتم بمواد وطرق غير فعالة تسبب مشكلات للتربة أكثر من تخصيبها فمثلا كان المزارعون قبل عقود يجلبون الطين من الأراضي الطينية الخصبة بالوادي والدلتا وينقلونها للظهير الصحراوي المتاخم لها، ويجرون عملية تقليب للتربة وهي عملية تنقل مع الطين الأمراض الفطرية والحشائش والنيماتودا المتوطنة في الوادي والدلتا.
وبالتالي تلوث الأراضي الجديدة إلى جانب أن عملية نقل الطمي إلى أراضي بعيدة في قلب الصحراء تكلفته مرتفعة إلى جانب تكاليف استخراجها مما يجعلها غير اقتصادية وتم العمل علي هذه المشاكل لحلها في مشروع حقن التربة الرملية بالطين.
*إذا ففكرة نقل الطمي من بحيرة ناصر إلى الصحراء غير مجدية ؟
اقتصاديا غير مجدية بالفعل فالجدوى الاقتصادية لنقل الطمى إلى الصحراء من بحيرة ناصر تنتهى عند نقله إلى اراضي توشكي فقط، وأيضا في حالة خلط التربة الرملية بالطمي العادي فان حاجة الفدان في حالة حقنه على عمق عشرة سم فقط تحتاج إلى 200 طن.
وبالتالي فان التكلفة تكون مرتفعة جدا، وبعد فترة من الحقن بالطمي الطبيعي ستتغلغل تلك الطبقة التي تم حقنها وتقليبها مع الأرض في الطبقات الأعمق في التربة وتكون طبقة صماء وتسبب مشاكل كبيرة في الصرف الزراعي وبالتالي تعفن الجذور وانخفاض انتاجيتها.
*ما هو حجم توافر المادة الخام من السلت والطين في المحاجر المصرية ؟
الصحارى المصرية بها مليارات الامتار المكعبة من المادة الخام التي نحتاجها في مشروعنا وهي موجودة في الساحل الشمالي الغربي ، وفي شمال وجنوب سيناء وفي الواحات بداية من الفيوم وحتى الفرافرة وفي الصعيد حتى أسوان بعد بحيرة السد، وتوصلنا إلى تلك المناطق بعد جهود بحثية استمرت عام ونصف لجمع العينات من المحاجر في قطاعات الجمهورية كلها للتأكد من وجود المواد المستخدمة في عمليه الحقن وبالنسب المحددة.
*هل عملية استخراج السلت والطين من المحاجر سهلة أم تحتاج لتقنيات خاصة؟
بالتأكيد هي عملية مختلفة عن استخراج المعادن المختلفة فمن خلال المشروع تمكنا من ابتكار تعديلات جوهرية على الكسارات العادية وقمنا بتطويرها لتكون مناسبة لعملنا واستخراج السلت والطين بالنسب التي نرغبها وعملنا على ذلك مع احدى الشركات المصرية التي وضعنا لها الأفكار والتصميمات التي نريد تعديلها في الكسارات العادية بهدف استخراج المواد المناسبة لعملية الحقن ونجحنا بالفعل في تشغيل اول خط إنتاج من تلك الكسارات في محافظة مطروح تحت أسم " قادر 1"
*ما هي أكثر الاعتراضات التي قابلة الفكرة من المزارعين خاصة في بدايتها؟
الفكرة مقبولة جدا منذ بدايتها وتلقينا استفسارات من مزارعين ومستثمرين كثر لكن أكثر التعليقات التي تلقيناها كانت من بعض المزارعين الذين اختلفوا معي بعد تنفيذ التجارب في أراضيهم على لون المادة لأن بعد الحقن لم تتحول التربة إلى اللون الأسود المشهورة به أراضي الدلتا والوادي رغم تحقق الأهداف من الحقن بترشيد المياه والأسمدة.
ولكن ذلك ناتج عن عدم وعي بأن الأراضي الخصبة بالوادي والدلتا لم تخلق بلونها الأسود بل اكتسبت هذا اللون رغم خصوبتها من تكرار عملية الزراعة وتراكم مادة الراتنجال وعملية أكسدة التربة التي تساهم فيها جذور النباتات.
*كيف تتم عملية الحقن للتربة الرملية؟
هناك طريقتان منها عملية الحقن من خلال شبكة الري والبعض قال أن الطين سيتسبب في سد فتحات الشبكة لكن هذا لم يحدث لان نسبة ذوبان المادة التي يتم الحقن بها في المياه يصل إلى 98% ويتم ذلك بطرق ومعادلات معينة على أعماق محددة من قبل ، إلى جانب إننا تمكنا في المشروع من تصميم وتصنيع جهاز للحقن في التربة وهو خاص بنا ونحن أصحاب فكرة تصنيعه لحقن خليط الطين والسلت على اعماق مختلفة وفقا لطبيعة كل تربة
*هل هناك أراضي لا يصلح فيها نظام الحقن ؟
كل الأراضي يمكن حقنها بالطين وزيادة خصوبتها لكن أحيانا نوعية التربة تفرض علينا معالجتها قبل عملية الحقن كأراضي مطروح مثلا فهي رملية وملحية وقلوية وهي 3 عناصر تصعب من عملية الزراعة وتحتاج إلى عملية معالجة شاقة بينما التربة في سيناء رملية لا تحتاج إلى معالجة وأجرينا عدة تجارب ممتازة هناك في منطقة بالوظة إلى جانب منطقة الصالحية الجديدة بمحافظة الشرقية وغرب المنيا ومن الموسم المقبل سيكون هناك تجارب في مطروح
*كيف تم تمويل المشروع ؟
أحب أن انوه إلى أن المشروع بدأ عام 2012 وبدأت التجارب العملية عام 2018 ومنذ فترة وجدنا التمويل للمشروع من مؤسسة مصر الخير منذ عام 2018 التي تحمس المسئولون فيها للمشروع بعد مراجعتهم لجدواه الاقتصادية وخضوعه لعملية تقييم من لجنة من المسئولين والخبراء الذين أشادوا بالمشروع وتم تمويله من المؤسسة لمدة 4 سنوات، وبهذه المناسبة أوجه الشكر لمصر الخير والدكتورة نجوي السيد مدير ادارة المشروعات بمؤسسة مصر الخير والأستاذة منة سعد مسئول اول المشروعات البحثية في مؤسسة مصر الخير، اللذين اقتنعوا بالمشروع وتحمسوا له كونه أهم المشروعات القومية في مصر لأنه يوفر في مياه الري والأسمدة المعدنية التي كانت تفقد في الأراضي الرملية وتؤثر علي أنتاجيتها.
*هل هناك استخدام لتقنية الحقن بالطين في دول أخرى؟
هناك احدى الشركات النرويجية التي حاولت تصنيع جزئيات صناعية لحقن التربة بها وهى مواد محضرة كيميائيا وأجرت تجارب في دول الخليج، وعملية تصنيع تلك الجزئيات تكون مكلفة ونتائجها أقل من عملية الحقن بالسلت والطين، فنحن نجحنا في فصل المواد المستخدمة في الحقن ميكانيكيا من المحاجر المصرية وهي السلت والطين واستخدامها في عملية الحقن للتربة وهى طريقة أقل كلفة وأكثر كفاءة لتخصيب التربة وزيادة الإنتاجية.
*لماذا لم تستعين الدول العربية بمشروعكم ؟
بعض الدول العربية خاطبت مركز بحوث الصحراء قبل عدة سنوات من خلال أحدى الكيانات الإقليمية البحثية وعرضت عليهم عمل تحالف عربي لحقن التربة الرملية بالطين.
،
وكنا في الطريق لتشكيل مركز تميز علمي لتكنولوجيات استصلاح الأراضي الصحراوية وأحد وحداته وحدة لحقن التربة الرملية بالسلت والطين وتشكيل وتطبيق عملية الحقن في الدول العربية تحت إشراف المركز لكن لم يتم الأمر بعد أن سارت الامور بشكل جيد بسبب معوقات إدارية.
