بيكنباور الكرة المصرية مصطفى يونس: جوزيه أكذوبة.. ومرتضى أسطورة.. والخطيب لايصلح للأهلي

حاوره: محمود معوض - صفاء كامل
عدسة: ريمون وجيه 

"بيكنباور الكرة المصرية" الذي سطر اسمه بحروف من نور في تاريخ النادي الأهلي والمنتخب الوطنى، هو مواليد 25 ديسمبر 1953 في القاهرة، أبرز من ارتدوا قميص الأهلي حتى موعد اعتزاله اللعب عام 1985.
بدأ مسيرته الرياضية عام 1969 مع الأهلي المصري، وتزوج من الفنانة “مي عبد النبي".. إنه محمد حسن حسين يونس أو "مصطفى يونس" أحد أشهر أساطير الكرة المصرية والدفاع في أفريقيا والوطن العربى.. عُرف بالصراحة والجرأة، دخل في أزمات بالجملة بسبب آرائه التي تعد صادمة للبعض، ولكنه يبقى أحد أيقونات النجاح في الكرة المصرية، وأحد أبرز من ارتدوا شارة القيادة في النادي الأهلي.
«بيكنباور الكرة المصرية» الشهير بمصطفى يونس حل ضيفًا على صالون "فيتو الرياضى" وفجر العديد من المفاجآت الصادمة في السطور التالية..

*في البداية حدثنا عن بداياتك في كرة القدم؟
مشواري الكروي بدأ في الشارع أولا مع "الكرة الشراب" وبعدها انتقلت للعب في النوادي، من خلال نادي البلاستيك، وكان عمري 13 وأثناء اختباري بالبلاستيك تحدث معي الحاج محمد السني، وهذا الرجل تبناني في البداية، وقال إن هناك إعلانا في الأخبار يطلب فيه الأهلي ناشئين للاختبار لديه، فوافقت على الفور، وطلبت منه الذهاب للاختبارات، وتركت تدريبات البلاستيك.

*ماذا حدث بعد ذلك وكيف تم قبولك في قطاع الناشئين بالأهلي؟
ذهبت إلى اختبارات الأهلي، ولبست حذاءً مقاسه كبير لأحد مدربي فريق البلاستيك وقتها، وكمان مكنش عندي تي شيرت ارتديه فارتديت قميص المنتخب القديم، الذي كنت أملكه وقتها وذهبت للاختبارات.

*هل تم قبولك؟
تقدم للاختبارات وقتها 25 ألف لاعب، وتم اختياري أنا وحازم خالد وخمسة لاعبين آخرين من بين جميع اللاعبين، ووقتها التقيت برجل عجوز اسمه كامل مسعود، كان بيلعب مع مختار التتش وإداري في الأهلي وقتها، أعطاني جزمة اسمها "هوم فيت"، وقال لي أنا مش هلحق أشوفك، بس بعد سنتين هتكون من نجوم مصر، وخد الجزمة دي، ووقتها أخدت 10 جنيهات، وجبت استمارة ووقعت للانضمام للأهلي.

*وهنا كانت البداية؟
بالفعل استمريت في الاختبارات بالأهلي لمدة شهر، وكان وقتها المدير الفني للفريق، والناشئين كابتن مصطفى حسين، ولكني تركت الأهلي ورحلت بسبب فتحي نصير مدرب الناشئين.

*لماذا؟
كل تمرينة كنت قاعد على الدكة، وكان لا يشركني في المباريات فقررت الرحيل عن الأهلي وقتها، وانقطعت علاقتي به.

*وماذا حدث بعدها ؟
تعرضت لحادث كبير تسلقت وذهبت إلى أحد المصانع بشبرا، عشان أجيب حلاوة "اسمها ممبوزيا" ووقعت من الدور الخامس، وكانت المفاجأة.

*ماهي هذه المفاجأة؟
وجدت مصطفى حسين المدير الفني للناشئين للأهلي موجودا بالمستشفى، وطلب علاجي على نفقة الأهلي، وطلب مني بعدها العودة للفريق بعد شفائي.

*كيف حضر مصطفى حسين إليك؟
كان مسافرا وعندما عاد سأل عني، فقالوا إنه امتنع عن التدريبات، فقرر إنه يجيلي ويسأل عليا فوجدني بالمستشفى، وكانت نقطة فاصلة بحياتي بالنادي الأهلي.

*حدثنا عن مركزك في الملعب في بدايتك؟
انضممت للأهلي كمهاجم، ونجحت كمهاجم في "تمرينتين" واستعانوا بي في الفريق الأول علشان يكملوا التقسيمة، وفي لقاء السكة الحديد حدث معي موقفا لن أنساه من عبده صالح الوحش المدير الفني للفريق وقتها وكابتن صالح سليم.

*ماهو هذا الموقف؟
بين الشوطين في مباراة السكة عبده صالح الوحش جاء لي ونادي عليا وقالي الشراب ده مااشفوش نازل تاني كنت عايق وبنزل الشراب وبعدها مانزلتش الشراب تاني.
وأما الموقف الثاني "كنت قاعد بتعايق وبسرح شعري لقيت صالح سليم بينادي لفيت راسي في ربع ساعة قال لي تروح تحلق شعرك وتيجي الفريق حلقت زيرو ورجعت لقيته بيقولي إيه اللى عملته ده قولت له أنت قولت احلق شعرك فالتزمت بطلبك".

*متى شاركت بالفريق الأول؟
شاركت بالفريق الأول في سن 16 سنة، وكنت أساسيا بالفريق في سن الـ18، وأول مباراة لي كانت نهائي أهلي وزمالك تحت 18 سنة وسط 40 ألف متفرج في ملعبنا، ودخل مرمانا هدف، وفي الشوط الثاني رقصت "الـ 11 لاعب"، وجبت جول وفزنا 7-1 واتعرفت لمصر كلها، وبعد المباراة طلبني صالح سليم هزقني وقاللي انت بترقص وتهاجم من غير ما انطق، وبعد فترة أصبحنا أصدقاء وفسر لي سبب تصرفه لازم أفوقك عشان متغرش.

*في بدايتك كنت مهاجما فكيف أصبحت مدافعا أو "سرد باك" ؟
كابتن عبده صالح طلب مني أرجع مدافع صريح في إحدي المباريات أمام الإسماعيلي، وطلب مني ألعب على علي أبوجريشة، ومن بعدها كابتن عبده قالي تحب تلعب في أي مركز، قلت له مدافع، قالي خلاص هتلعب على حمادة إمام الماتش الجاي، وكسبنا بهدف أحرزته أنا، بعدها وجدت مانشيتا في الأخبار يقول "مصطفى يونس يضع حمادة إمام في جيبه" وكان عندي 19 سنة وقتها.

*من هو المدرب الذي أصقل موهبة مصطفى يونس بعد ذلك؟
كان للمدرب المجرى “هيديكوتى” دور كبير في صقل موهبتي لأنه يعد من أفضل المدربين.

*هل تلقيت عروض احتراف؟
بالفعل كان عندي 21 سنة، وكابتن فتحي نصير اشتغل في أبو ظبي، وطلب مني الانتقال للعب هناك، وطلب مني ادعاء الإصابة و7 شهور مش بلعب، وتعرضت وقتها لعدد كبير من الشائعات، و"قالوا بتاع نسوان وخمر وسهر وجواز عرفي"، ولكني لم أرد، وكنت وقتها باخد 5 جنيهات في النادي الأهلي في الشهر، وعرض أبوظبي 2000ج وعربية لكن الأهلي رفض.

*ماذا فعلت وقتها؟
ذهبت لكابتن صالح سليم وطلبت مقابلته وتحدثت معه وقولت له إن لدى 10 أخوات ومحتاجين مصاريف فقرر عمل مصروف شهري خاص لي، وعدت بعدها إلى الملعب والمباريات.

*بعد زواجك من الفنانة مي عبد النبي لماذا لم تتجه للتمثيل؟
أولا أنا تزوجت مي وهي في الثانوية العامة، ولم تكن ممثلة وقتها ولكن بعد الشهرة في الأهلي عرضت عليا الفنانة يسرا بطولة فيلم "التعويذة" لكني رفضت، وبعدها عرض على بطولة فيلم آخر لكن عشقي لكرة القدم منعني من الظهور في السينما.

*حدثنا عن بطولاتك مع الأهلي؟
لعبت مع النادي الأهلي ما يقرب من 12 عامًا، حصلت مع الفريق على 11 بطولة منها 7 بطولات دوري مواسم (1974/ 1975 وحتى 1981/ 1982م)، وكأس مصر ثلاث مرات أعوام (1978 – 1981- 1983م)، بالإضافة إلى بطولة أفريقيا للأندية عام 1982.

*كيف بدأت علاقتك بمحمود الخطيب؟
كانت هناك مباراة للأهلي مع فريق النصر، وتعرض الخطيب للإصابة، فقمت بخلع قميصي بالملعب لغلق الجرح، ومن وقتها بدأت صداقتي بالخطيب، وزادت الصداقة بعد أن دخل الأهلي وأصبحنا أشقاء وأصدقاء.

*من أطلق عليك كلمة "بيكنباور الكرة المصرية" ؟
نجيب المستكاوي صاحب إطلاق لقب بيكنباور، بعد أن وجدني من أفضل المدافعين في مصر.

*لماذا لم يتم اختيارك في لجنة كرة القدم بالأهلي؟
"أنا ما بطبلش لحد، ولست مجرد اسم من الأسماء التي تنتمي للنادي الأهلي، بل هو الكيان الذي صنع اسمي ونجوميتي، ويعيش داخلي وأعيش داخله، ومن يظن أنني أهاجم الأهلي كرها في الكيان لا يعرف أن مصطفى يونس هو النادي الأهلي.

*ولماذا يتهمك البعض بالهجوم على الأهلي وقياداته؟
أنا أهاجم من لديه مصلحة والفاسدين داخل النادي، ومحدش عارف يمسك عليا حاجة، وأنا ماليش مصالح، وكمان أنا لا أهاجم مجالس بعينها، لكني أهاجم أشخاصا يحاولون هدم الكيان والتربح من ورائه، وأنا دعمت محمود طاهر في الانتخابات، وأبلغته بأنني لست طامعًا في منصب داخل الأهلي، حتى لا يقال إنها فواتير انتخابية أو رد الجميل، لأن اسمي وتاريخي أكبر من هذه الطريقة التي تمكنني من العودة لبيتي.

*هل تجد محمود طاهر مثل صالح سليم؟
هناك فرق.. صالح سليم فهو أيقونة صعبة التكرار، وهو أفضل من ترأس النادي الأهلي، كما أنه طور الكرة المصرية، والأهلي بمدربيه هيديوكوتي وفايتسا صنعوا الفارق وكانوا من أفضل المدربين الذين حضروا إلى مصر، بينما محمود طاهر صرف على الأهلي كتير.

*وهل لا يوجد مدربون مصريون أكفاء مثل هيديكوتي وفايتسا؟
هناك مدربون كبار مثل الجوهري لكنه كان يميل للدفاع، وأيضا حسن شحاتة، ومن المدربين الشبان حسام حسن، وإيهاب جلال.

*هل تعلم سبب ابتعاد أبوتريكة عن أي منصب بالأهلي؟
أبو تريكة إخوانجي رسمي، وده السبب وراء استبعاده عن الأهلي، وعلي فكرة هناك إخوان داخل النادي الأهلي، وعلي رأسهم سيد عبد الحفيظ وطبيب الأهلي الحالي خالد محمود.

*لماذا الهجوم على حسن حمدي والخطيب؟
أنا لم أهاجم حسن حمدي والخطيب، إنما كنت أهاجم المسئولين الصغار في مجلسهم، لأنهم سرقوا النادي، وتسلم محمود طاهر النادي الأهلي بعد حسن حمدي، وكانت مديونيته 120 مليون جنيه، ولابد من عمل "تمثال" لطاهر في الأهلي، بعدما سدد المديونية وجلب أموالًا للنادي.

*مارأيك في ظاهرة الألتراس؟
في البداية كنت أستمتع بهم داخل الملعب، لكن بعد ثورة يناير تم تسييسهم، وأفراد من الألتراس يتقاضون أموالًا لتخريب البلد، وأزمة الأهلي سببها وجود مخطط لعدم عودة الجماهير للمدرجات، وعلي فكرة قبل تولي السيسي الرئاسة قال لي بالحرف: الشباب أهم من الإخوان وهما اللى ممكن يصلحوها، وكانت نظريته صحيحة.

*كيف ترى مستقبل عماد متعب وحسام غالي وصالح جمعة في الأهلي؟
أنا طلبت من متعب الاعتزال وكفاية مرمطة، وحسام غالي مستواه متذبذب، لكنه قادر على تطوير نفسه، وصالح جمعة لسه معملش حاجة عشان التمرد، وده موهبة حزين جدا عليها، ولازم يتمسك من رقبته ويتم تقويمه، في حين نري لاعبين كبارا مازالوا يقدمون نماذج من العطاء والالتزام مثل فتحي الذي تطور في الأهلي خلال الفترة الأخيرة.

*في رأيك من أفضل اللاعبين الشباب في مصر؟
مصطفى فتحي، ومحمد مجدي لاعب المصري والزمالك الحالي، ورمضان صبحي، وفريق الأهلي خسر أحمد الشيخ.

*مارأيك في مجلس الجبلاية بقيادة أبوريدة؟
أنا شايف إن أبوريدة ورفاقه بدءوا العمل جيدا، لكن الجبلاية لن تنصلح حتى تطبق قانون تعارض المصالح، وشايف إن أبوريدة إداري جيد بس هو"مش خدوم".

*وماذا عن رئيس الاتحاد السابق جمال علام؟
يجب محاكمته لأنه اعترف أن اختيار مدربي منتخبات الناشئين كان فيه مجاملات، بجانب أن هذا المجلس لم يتعرض لظاهرة التسنين والتزوير، ويؤسفني أن أقول إنه بسبب هذه الظاهرة قطاع الناشئين لا يفعل شيئا ولا يقدم لاعبين جددا مما أثر بالسلب على المنظومة الكروية، وخير دليل على ذلك فضيحة منتخب الناشئين الذي خسر من منتخب إثيوبيا في سابقة هي الأولى من نوعها بسبب مجاملات اتحاد الكرة.

*قلت إن أسامة نبيه لايصلح مدربا للمنتخب؟
لا لم يحدث.. أنا قلت لو في مدير فني كبير يجب أن يكون مدرب المنتخب من الكبار أيضا، لأنه في حالة رحيل كوبر المدير الفني للمنتخب يجب أن يتولي المدرب العام قيادة المنتخب وأسامة نبيه لايصلح لذلك.

*هل ترى مصر قريبة من التأهل لكأس العالم؟
أتمني ذلك لكن إذا أردت أن توصل لكأس عالم لابد أن يتوافر لديك دوري محترم، اتحاد محترم، مديرون فنيون محترمون، وجهاز إداري محترم، بمعنى توافر منظومة رياضية كاملة ومنضبطة، ويجب تطوير الخطط للمدربين وإثراء الحالة الرياضية لكي نتمكن من العبور لكأس العالم.

*ماذا عن انتخابات رئاسة النادي الأهلي القادمة ومن تتمني أن يكون رئيس النادي؟
أتمني أن يتولي طاهر أبوزيد رئاسة الأهلي.

*ولماذا لايكون الخطيب؟
الخطيب كان موجودا في السابق، وكانت هناك أزمات في النادي، وهو شخص محبوب لكن ليس إداريا جيدا.
ومحمود الخطيب بطبعه لا يحب المواجهات والمشكلات، وأنا أقول إن القيادة قرار وجرأة ومواجهة وحزم، وهو ما لا يتواجد في الخطيب، وأيضا الانتخابات عبارة عن عصابة وأنا أرفض المشاركة بها.

* لماذا ابتعدت عن الإعلام وما تقييمك للإعلاميين والمحللين الحاليين؟
أنا ما بعرفش أطبل لحد، وبعد الهجوم على مجلس حسن حمدي قرروا إبعادي عن مجال الإعلام، ومن وجهة نظري الإعلام هو الجرح الأكبر خلال هذه السنوات، وكثير من الإعلاميين يعملون للتربح ولا يهتمون لمصلحة الوطن وممكن نتقبلهم مؤقتًا، لكن مالا يمكن أن نقبله أن نجد إعلاميا يعمل ضد الوطن، أو يحدث فتنا بين الجماهير الرياضية، ولا يقول الحقائق ويطبل، وهذا ليس مطلوبا أيضًا .

*هل هذا هو السبب وراء إبعادك؟
دائما ما يشتهر مصطفى يونس بكلمة الحق، وعندما رفضت ألا أقول إلا الحقيقة تم إبعادي عن المشهد الإعلامي، والمتسبب الرئيسي بإبعادي عن المشهد الإعلامي هو حسن حمدي.

*لماذا لايتم التصالح بينكما؟
تدخل للصلح بيننا إكرامي وأحمد شوبير، ولكن الرسالة التي وصلتني أنه رفض التصالح.

*ما الفرق بين الخطيب وأبوتريكة؟
لايوجد وجه مقارنة بين محمود الخطيب ومحمد أبو تريكة، الخطيب هيفضل نجم 100 سنة، ولكن أبوتريكة مهاري، وأستمتع بلعبه ومهاراته، لكن الخطيب لا يقارن بأحد على مر التاريخ، وهناك لاعب الزمالك السابق حازم إمام لاعب جيد للغاية، ولكنه مهاري للغاية أكثر من أبو تريكة لكن أبو تريكة كان مفيدا للأهلي.

*ما رأيك في مانويل جوزيه؟
مانويل جوزيه أكذوبة، وأي مدرب كان معاه فريق فيه أبوتريكة وبركات وعدد كبير من النجوم كان هيعمل اللى عمله.

*كيف تقيم رئاسة مرتضى منصور للزمالك؟
مرتضى منصور أسطورة وعمل اللى ماقدرش حد يعمله في الزمالك وخلاه جنة.

*هل لو تم الاتصال بك للعمل مدربا للزمالك ستوافق؟
فورا ومعنديش أي مانع.

*ما رأيك في وزير الرياضة الحالي خالد عبد العزيز؟
قدم الكثير لمصر وخاصة مراكز الشباب، وقام بتطوير عدد كبير منها، وهو بالفعل شخص ناجح، لكن يجب عليه متابعة الفساد بالأندية بوضع موظف بالرقابة الإدارية داخل الأندية للحد من الفساد داخلها.

الحوار منقول بتصرف عن النسخة الورقية لـ "فيتو"