الرئيس الفلسطيني: استعمال الكفاح المسلح لم يعد ممكنًا الآن..الملف الفلسطيني لم يتقدم خطوة منذ عام 1993..نتنياهو لا يؤمن بالسلام والأمريكيون يدركون عنصرية إسرائيل..مصر الحضن الدافئ|فيديو
تحدث الرئيس الفلسطيني محمود عباس أبو مازن، خلال حواره مع قناة القاهرة الإخبارية، في العديد من الموضوعات والملفات الهامة والشائكة المتعلقة أبرزها القضية الفلسطينية والعلاقات المصرية الفلسطينية
تاريخ العلاقة مع مصر
وأوضح الرئيس الفلسطيني، أنه لم يكن هناك شيء في باله قبل 5 سنوات ليجري لقاءات صحفية، وكثيرا كان يسأل بكل شيء وهو يجيب. موضحا: انا اعبر عن كل شيئ بوضوح من خلال المنصات، فأنا في الأمم المتحدة مؤخرا تحدثت لمدة 50 دقيقة، وهذا ممنوع، لاعبر عن نفسي في كل شيئ.
وعن استخدامه صورا فوتوغرافية في تعبيره، قال: إنه يريد أن يوصل رسالة للناس والأمم المتحدة والعالم عن معاناتنا ملخصة في 6 صور عن الأسرى عن هدم البيوت عن الكفاح عن الأطفال الذين استشهدوا في غزة مؤخرا، لازم تفضل تنقر على كل الابواب وتلح في النقر وانا ملحّ وأعيد الطلب مرة واثنين وثلاثة، لانني اعرف أنه سيتم تجاهل طلبي والدليل على ذلك إن الأمم المتحدة تجاهلتني لأكثر من 70 سنة ولم يتم تنفيذ أي قرار لي ومع ذلك لا يأس، لا مكان لليأس عندنا بقول دايما اذا وصلت لمرحلة اليأس لازم اتخلى عن عملي طالما لدي بصيص من الأمل سأظل مستمرا.
وتابع: 95 من سفارتنا الـ 120 ملك لنا، المباني الحكومية في فلسطين نحو 95 ملك للدولة الفلسطينية وليست مستاجرة، وهذا دليل على أن الدولة موجودة، ونسعى للعضوية الكاملة واعتراف دول العالم، وسنستمر مهما كانت الضغوط التي نعيشها الآن وأنا مستمر و بإلحاح ولا أملك التردد، نحن أصحاب قضية وانا قررت في خطابي في الأمم المتحدة واجباتنا نحافظ على القرار المستقل لن نتلقى تعليمات من أحد.
وعن علاقته بمصر قال "نحن تاريخيا علاقتنا جيدة وليست مجاملة لمصر، ونشعر أن مصر الحضن الدافئ، وعلاقتي مع الرئيس عبد الفتاح السيسي منذ أن جاء ممتازة، وأخيرا سعيد أن أحكي بعد سنين صمت مع قناة مصرية".
عنصرية اسرائيل وموقف نتنياهو
قال الرئيس الفلسطيني محمود عباس ابو مازن، انه يعرف نتنياهو منذ التسعينات وأنه استلم اكثر من مرة رئيس وزراء اسرائيل وتعامل معه كثيرا، ووصفه بأنه "رجل لا يؤمن بالسلام وانا اتحدث عن مشكلة بيني وبين إسرائيل وفهي تحتل أرضي تحتل بلادى ورئيس وزرائها نتنياهو، وانا مجبر علي ان اتعامل معه وفي نفس الوقت متمسك انا بمواقفي".
وأضاف: أنا قلت لنتنياهو انني اريد السلام والدليل علي ذلك ان في كثير من المرات اجبرنا للذهاب الي أمريكا لنقاش عملية السلام، ولكن كل مابدر وظهر منه انه لا يؤمن بالسلام كيف يبقي الاحتلال الي الابد الي متي حتى الشعب الإسرائيلي لا يقبل حتى في امريكا كثير من الأمريكان لا يقبلون موقفه ويهود أمريكا من سنة او سنتين، يقولون ان اسرائيل دولة تميل للعنصرية اضافة الي ذلك 90% من كنائس امريكا لا تؤمن بسياسة إسرائيل وتعلن ان هذه السياسة لن تؤدي إلى نتيجة، العمل بالأسلوب التراكمي وفي الأساس فرض الرواية الفلسطينية الرواية الصهيونية سائدة في امريكا منذ مئات السنين والان نحن نحاول ان ندخل الي المجتمع الامريكي مباشرة الرواية الفلسطينية.
وتابع: الشعب الفلسطيني مدرك الخط الذي انتهجه فالشعب الفلسطيني ليس لديه أوهام ان الحل غدا فنحن تحت الاحتلال 75 عاما ونعرف ان إسرائيل من الصعب ان تخرج الا بإفلاس نظريتهم ونحن نعتمد علي سياسة النفس الطويل وبالتراكميات، وعن الذكريات التي لم تفارقه قال حرب 48 فقد خرجت من المنزل باتجاه الشرق شرق صفد الي شمال بحيرة طبرية وسرت مع ابي كما انا ولم أكن أعرف شيئ وانا خارج من المدينة ألتفت وكأنني أودعها وسرنا حتي نهر الاردن الشريعة وقطعناها ثم ذهبنا الي سوريا وعشنا في سوريا.
المصالحة الفلسطينية
وقال الرئيس الفلسطيني محمود عباس أبو مازن، حاولنا ان تكون بيننا وبين رئيس منظمة التحرير نوعا من شبه التكامل وفعلا صارت بيننا صداقة واحمد الشقيري صار صديقا لنا، لكنه لم يستطع ان يكمل وقدم استقالته في عام 69 وبقيت المنظمة وبقي المجلس الوطني وانتخب شخص اخر اسمه يحيي حمودة وهذا الرجل بقي سنة ثم انتقلت قيادة منظمة التحرير إلى الفصائل الفلسطينية.
وأوضح: كان لفتح نصيب الأسد في منظمة التحرير ولذلك كان ياسر عرفات رئيسا لمنظمة التحرير الفلسطينية إلى جانب قيادته، واستمر وانا لم اكن عضوا في اللجنة التنفيذية إلا في 79 تم اختياري عضو فيها، لكن الاهم عندي هو ان فتح موجودة الى ان اصبحت المنظمة هي العنوان وهي الاساس ولذلك نحن متمسكون بالعنوان والأساس، فتح موجودة ومنظمة وقوية ولكن لا غني ابدا عن منظمة التحرير.
وأضاف: سنة 74 صدر قرار من القمة العربية أن منظمة التحرير هي الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني، وأصبحت الدول العربية كلها تتعامل مع المنظمة بشكل جدي
ولذلك الآن لا مشكلة إطلاقا بين منظمة التحرير وفلسطين وبين اى دولة عربية، ويكفي ان المنظمة تمثل الشعب هي كلها تمثل الشعب، وحدثت مساعي للمصالحة في الجزائر وقبلها في مصر
وجمعت التنظيمات واتفقت هذه التنظيمات ومصر تعرف بكل التفاصيل وموافقة علي كل التفاصيل، لان مايهمني اولا واخيرا ان مصر المكلفة أساسا بالمصالحة ان تكون بصورة ما جرى وجرى كل ذلك قبل القمة والآن بعد القمة سنعود لتطبيق ما اتفقنا عليه فسنجلس لنطبق ما اتفقنا عليه مع التأكيد ان هناك جهات هامة في العالم لا تريد لهذه المصالحة ان ترى النور.
التمثيل الحقيقي للفلسطينيين
وقال أبو مازن، إنه منذ عام 48 إلى عام 64 لم يكن هناك تمثيل للشعب الفلسطيني لم يكن لنا عنوان امام العالم لم يكن لنا وجود سياسي ولا عربي ولا دولي، وجاء المرحوم أحمد الشقيري وطلب منه في ذلك الوقت ان يتحدث مع الشعب الفلسطيني، كونه كان امين عام مساعد الجامعة العربية في ذلك الوقت.
وتابع: فعلا تجول في كل بقاع الدنيا حيث يتواجد الفلسطينيون وخرج بنتيجة انه لابد من تشكيل هيئة تمثل الفلسطينيين ولتكن منظمة التحرير الفلسطينية لها لجنة تنفيذية ولها صندوق قومي ولها جيش، وقبلت الدول العربية بذلك ومن هنا أصبح لنا عنوان هذا العنوان تمثله منظمة التحرير الفلسطينية هذا العنوان أصبح معترفا به عربيا وإقليميا ودوليا، عدم التمسك به يعني انه ليس لدينا تمثيل ولا كيان وبالتالي خسارة كبيرة للشعب الفلسطيني أو ضياع لأهم مكسب سياسي منذ 48 هو منظمة التحرير الفلسطينية.
المنظمة وحدها تمثل حصرا الشعب الفلسطيني والدول العربية تدعمها والشعوب العربية تؤيدها وتساندها وتقف إلى جانبها من هنا أهمية منظمة التحرير الفلسطينية.
وأكمل: في ذلك الوقت كنا في حركة فتح نعد أنفسنا للانطلاق، وبالمناسبة كان هناك المؤتمر الأول لمنظمة التحرير الذي سيعقد في شهر سبتمبر 64 في القدس في ذلك الوقت، قررنا ان نبدأ الانطلاقة الاولي العسكرية لحركة فتح في 1 سبتمبر 64 لكننا لم ننجح لأن الأشخاص الذين أوكل اليهم لم يتمكنوا من إطلاق الرصاصة الاولي وحدثت مشكلة عندنا وعقدنا اجتماعات وقررنا ان تكون الانطلاقة في 1 يناير 65 وحدثت بالفعل وصارت الانطلاقة وأسفرت عن شهيد وأسير في العملية.
أزمة الملف الفلسطيني
وأشارإلى أن الولايات المتحدة وضعت يدها على الملف الفلسطيني الإسرائيلي منذ 93 إلى يومنا هذا، ولم يتقدم خطوة واحدة، نحن يوميا في حالة مفاوضات واتصالات مع الأمريكان، ونحن نتحدث مع الإسرائيليين مؤخرا في حوارات حول العلاقة الثنائية بيننا.
وأضاف: «قلنا لهم إن اتفاق أوسلو يقول إنه ممنوع القيام بأعمال أحادية من كلا الطرفين، وأنتم يوميا تقومون بأعمال أحادية، وفي خلال السنتين الماضيتين وإلى الآن، ونحن نركز على أهم نقطة، وهي أنه يوجد اتفاق بيننا وبينهم ولا أمل من المحاولات».
وتابع أن سياسة النفس الطويل وطرق كل الأبواب يكاد يكون الأمل مفقودا منها، و«أنا في خطابي الأخير في الأمم.
انقلاب حماس سنة 2007
قال الرئيس الفلسطيني محمود عباس أبو مازن، إن حماس انقلبت عام 2007 على السلطة، ودارت حوارات كثيرة وقامت مصر بجهود جبارة للمصالحة، وغيرها من دول العالم.
وأضاف: «أنا لا أطلب شيء سوى أن تعترف حماس بأن منظمة التحرير الفلسطينية هي ممثل الشعب الفلسطيني، وتعترف بالشرعية الدولية لأني أنا معترف بالشرعية الدولية، ولا أستطيع أن أخرج عن الشرعية الدولية، وهذا الحديث منذ عام 1988».
وتابع أن المجلس الوطني الفلسطيني الذي انعقد في الجزائر أقر بقبول الشرعية الدولية، وأنا ملتزم بالشرعية الدولية، وعند ذلك كل الأبواب مفتوحة للمصالحة، والجزائر تم فيها اتفاق وننتظر التطبيق بعد القمة العربية التي عقدت بالجزائر، وخلال أيام أو أسبوع أو أسبوعين سنعود لنبحث سبل التطبيق».
الكفاح الفلسطيني المسلح
وأوضح إننا استخدمنا الكفاح المسلح في البداية، وأصبح من غير الممكن استعمال الكفاح المسلح الآن، فلابد من استعمال السياسة والمنابر السياسية، وبعد قيام منظمة التحرير وبعد أن أصبح الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني ثم بعد أن اعترفت منظمة التحرير بشرعية دولية أصبح من واجبنا أن نتعامل مع الشرعية الدولية.
وأضاف: «لذلك قلنا هذا هو الطريق السياسي الذي نستعمله الآن، نحن في فلسطين نستعمل الأسلوب السياسي، وفي أقصى الحالات نقول المقاومة الشعبية السلمية ولذلك الآن في فلسطين يستعمل وسائل مقبولة من كل الأطراف، لنبرهن للعالم أن هناك شعب له حقوق يجب أن يحصل عليها بأي ثمن.
وتابع: «نحن نعرف تماما أن القضية صعبة وبعيدة المدى، فهناك من كان يعمل على إنهاء وجود الشعب الفلسطيني، وإن كنا نذكر إسرائيل فمن البدايات أبعدت كل الشعب الفلسطيني إلى الخارج، أمريكا إلى الآن لا تريد أن تعترف بالشعب الفلسطيني، ولو سألتم هل هناك دولتان؟ أمريكا ستقول نعم هناك دولتان، لكن يحتاج الأمر إلى وقت طويل، فإسرائيل تتردد إلى الآن من القول إن هناك دولة فلسطينية».
واستطرد: «عندما جاء رابين واستلم الحكم في عام 1992 و1993 أضطر أن يعمل معنا أوسلو، وهو إتفاق مبدئي وإن كان اعترف في ذلك الوقت أن منظمة التحرير موجودة وأنها هي الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني، ومن 93 إلى الآن كل الجهود كان تبذل من حكام اسرائيل واولهم نتنياهو الذي عاد الينا الان لعدم تنفيذ اوسلو».
وأضاف أبو مازن: "بعد مضي عدة سنوات على وجودنا كلاجئين خارج فلسطين، اهتممنا بالحياة وبالتعليم، وكانوا في أولوياتنا وكنا وما زلنا نعتبر أن التعليم هو الطريق الأهم والأسلم لكي تعيش حياة أفضل، فقد تعلمنا وعشنا ثم بدأنا نتذكر حالنا، وسألنا أنفسنا سؤالا وهذا السؤال سألناه أيضا لأشقاءنا في كل البلاد، وهو إلى متى؟
وأضاف: «يجب أن نحرر وطننا فلن يقدمه لنا أحد على طبق من فضة، ولابد أن نقوم نحن بهذا الدور هذا كان همنا والسؤال الذي استحوذ على عقولنا».
وتابع: «كان لابد أن نعتمد على أنفسنا لعمل شيء ما للقضية الفلسطينية، ومن هنا بدأنا نفكر بتنظيمات سرية فدائية، وكيف يمكن أن نستعيد الوطن، وهذا كان في منتصف الخمسينات وبدأنا دون أن نتشاور أو حتى نسأل بعضنا البعض، وكل في بلده يفكر بهذا التفكير، ولذلك كنا عندما نلتقي كأننا تشاورنا في هذا الموضوع، وكأننا تباحثنا في هذا الموضوع، ولذلك ما أسرع أن تلاقينا وتوحدنا بداية حركة فتح في أواخر الخمسينات ومن هنا انطلقنا، ونريد الانطلاق لعمل عسكري في فلسطين».
تهجير الفلسطينيين
وأشار إلي انه وهم نفسه أنه سيعود إلى فلسطين مرة أخرى بعد خروجه منها وعمره 13 عاما، «وهمنا بأننا سنعود، ومن المؤلم مع الأسف أننا لم نعد، وبالتالي كانت حقيقة مؤلمة للغاية في نفوس الجميع».
وأضاف: «لم أكن أتوقع أن أجلس هنا في هذا المكان ولم أكن أتوقع شيئا إطلاقا فعندما خرجت لم أكن أعلم ماهو مصيري وخرجنا لا نعرف شيئا وتمت مواجهتنا بالحقيقة اننا لاجئون واننا في حاجه ماسة الي الدعم والي المساعدة من بعض المنظمات والمؤسسات الانسانية وان علينا ان نعتمد علي انفسنا لاننا في ذلك الوقت لم يكن لدينا هيئة او مؤسسة فلسطينية انتهت الهيئة العربية العليا ولم يعد للشعب الفلسطيني من يمثله.
وقال الرئيس الفلسطيني محمود عباس أبو مازن، إنه من مواليد مدينة صفد عام 1935 وتربى هناك حتى وصل للثالثة عشر من العمر، «بعد ذلك حدثت النكبة في عام 1948، وخرجنا لاجئين إلى سوريا، كنت في ذلك الوقت في الصف السادس منتقلا إلى الصف السابع الابتدائي، أذكر تلك الأيام تماما بكل تفاصيلها؛ وكيف حصلت وأتذكر أننا لم نكن على استعداد في ذلك الوقت للمواجهة بسبب الاحتلال البريطاني».
وأضاف: «خرجنا من فلسطين في أواخر 47 أوئل 48 وكان عدد اللاجئين اللذين خرجوا من بيوتهم في ذلك الوقت 950 ألف من الضفة الغربية إلى غزة وإلى الأردن وسوريا ولبنان والعراق».
وتابع: «كنت أعتقد وقتها أن المسألة مسألة أسابيع؛ وقيل لنا إننا سنخرج وسنعود، وخرجنا كما نحن وتركنا كل شيء ولم نحمل معنا أي غرض من البيت على أمل أننا سنعود، ومع الأسف منذ 48 إلى يومنا هذا، حدث ما حدث، وكل هذا مدون عندي في كتب كتبتها مؤخرا، وكل شيء مسجل للتاريخ، لأنه فعلا ذكريات مؤسفة جدا ومؤلمة جدا، وأعتقد أننا لم نكن نعرف الحقيقة».
