رئيس إدارة المخلفات بوزارة البيئة: «قدمنا تعديلا تشريعيا لإلغاء رسوم القمامة من فاتورة الكهرباء»

*بداية هل توافقين على إطلاق لفظة " زبالة "؟ أم تفضلين لفظة " قمامة"؟
أتمنى أن يقول الشعب المصري دائما قمامة، وأن يطلق على جامعي القمامة من منازلهم " متعهد " لا زبال، فالزبال ليس من يجمع القمامة من المنازل والشوارع ويقوم بتنظيفها بل العكس.

*كم حجم الإنتاج اليومي للقمامة في مصر و أية المحافظات أكثر في إنتاجها؟
القاهرة تحتل المرتبة الأولى ومصر تنتج 58 ألف طن قمامة يوميا، وتنتج المحافظات يوميا " القاهرة تنتج يوميا 15000 ألف طن، الجيزة 4500 طن، القليوبية 3500 طن، الإسكندرية 4 آلاف طن، الدقهلية 4500 طن، الغربية 3500 طن، المنوفية 2500 طن، البحيرة 3500 طن، كفر الشيخ 2500 طن، دمياط 1100 طن، الشرقية 2200 طن، الإسماعيلية 600 طن، بورسعيد 650 طن، السويس 400 طن، مطروح 300 طن، البحر الأحمر 450 طنا، شمال سيناء 250 طنا، جنوب سيناء 500 طن، الفيوم 720 طنا، بني سويف 800، المنيا 1300 طن، سوهاج 1100 طن، قنا 1080 طنا، أسوان 800 طن، الأقصر 470 طنا، الوادي الجديد 100 طن، أسيوط 700 طن.

*هل يوجد تعاون من قبل المحافظات مع وزارة البيئة ؟
يوجد تعاون شديد خاصة بمحافظة الجيزة من قبل اللواء كمال الدالي من حيث الدعم الفني والمالي، ولكن وزارة البيئة تقوم ببعض المحافظات بدور التنمية المحلية فمثلا الإشراف على المقالب ليس دور وزارة البيئة ولكن نقوم به فنحن وصلنا لمرحلة " بلاش نقول ده دور مين".

*ما هي أهم ملامح منظومة القمامة الجديدة في المحافظات؟
أولا يجب أن نعلم أن كل محافظة مختلفة عن الأخرى من حيث الأحياء والشكل والمناطق الحضرية والمناطق الريفية، وبعض المحافظات نجد بها محطات وسيطة للقمامة والبعض الآخر لا يوجد لديها، توجد محافظات لديها إمكانيات وموارد مالية وليس لديها أدوات تشغيل، توجد محافظات لديها مصانع تشغيل والأخرى لا يوجد بها، توجد محافظات لا يوجد لديها متعهدون لجمع القمامة وتحتاج إلى متعهدين فكل محافظة تختلف في دراستها عن الأخرى.
فيتم العمل حاليا طبقا لكل محافظة وكل حي داخل كل محافظة وبناءً على الحالة والدراسة نستنتج المطلوب والنواقص بكل محافظة، فحاليا ندرس احتياجات كل محافظة من منظومة تطوير المخلفات الجديدة ونقدم الدعم لها إذا كان ماليا أو فنيا.
أما عن الجديد في المنظومة هو الجمع السكني من داخل الشقق وليس من أمام أبواب العمارة أو من صناديق الشوارع، فكل ما تم تشجيع الوحدات السكنية كلما كانت معدل الجمع أكبر، والخطة الموضوعة هو الوصول إلى معدل جمع القمامة إلى 80% كمرحلة أولى مع العلم أن حاليا معدل جمع القمامة 30% وباقي النسبة نراها أعلى الدائري وفي الشوارع وأمام المدارس وفي كل مكان والجميع يراها.
أما عن القمامة الموجودة حاليا بالشوارع في الصناديق وفي كل مكان تم الاتفاق مع المحافظة على جمعها ونظافة الشوارع منها، على أن يكون المتعهد مسئولا فقط عن الوحدات السكنية، إلى جانب عودة المتعهد الأصلي للمنطقة وهو " عامل النظافة الرئيسي الذي كان يجمع القمامة من الوحدات السكنية" وغاب بسبب عدم وجود مقابل مادي له أمام ما يقدمه من خدمة للمواطن، فتم عقد جلسات عديدة مع المتعهدين وإقناعهم بالرجوع مرة أخرى إلى الوحدات السكنية مثل السنوات السابقة.

*وما هي أهم المحافظات التي سيتم البدء بها وتكلفة تطوير المنظومة بها؟
لا أفضل الحديث عن المبالغ الموضوعة لتطوير منظومة المخلفات البلدية ولكن تتعدى الـمليار جنيه، فمدينة الجيزة أول مكان سيتم البدء فيه، وثاني المحافظات بورسعيد ثم الإسكندرية وهكذا وأول حي بمدينة الجيزة سيكون منطقة إمبابة والجميع يعلم حجم القمامة التي تنتجها المنطقة يوميا وما تعانيه من تلوث شديد، فحاليا توضع القمامة على فاتورة الكهرباء، ووزارة البيئة تقوم حاليا بمحاولة بتعديل تشريع قانوني مع الجهات المعنية لإلغاء قيمة رسوم القمامة من على فاتورة الكهرباء وقيام المواطن بدفع القيمة إلى المتعهد حتى يبث لدى المتعهد روح التعاون معه وإعطاؤه مقابل خدمة يقدمها له يوميا، ولحين إصدار التعديل التشريعي تقوم وزارة البيئة بالدفع للمتعهد حتى لا يقوم المواطن بالدفع مرتين مرة على فاتورة الكهرباء ومرة للمتعهد، وستحاول وزارة البيئة الوصول إلى كل المناطق بإمبابة من المنيرة الشرقية والغربية وعزبة المطار والبراجيل وتغطيتها بالكامل مقابل الوصول إلى إمبابة نظيفة وتم وضع تكلفة 30 مليون جنيه لإمبابة فقط.

*كم عدد المصانع لتدوير القمامة في مصر.. وكم عدد المصانع التي تعمل بالفعل؟
عدد مصانع تدوير القمامة في مصر 61 مصنعا يعمل فقط 6 مصانع " ومصنع الإسماعيلية أعطي لمستثمر وتم تشغيله بالفعل، ومصنع الغربية تابع لأحد هيئات القوات المسلحة وبدأ تشغيله بالفعل، ومصنعي السويس والخانكة تابعين لشرطة لافارج للأسمنت وستقوم بتشغيلهم خلال الفترة المقبلة، ومصنع بورسعيد تم إعطاؤه لمستثمر بالفعل وسيقوم بتشغيله في وقت قصير، ومصنع العدوة بالمنيا جار تشغيله حاليا"، ومصنع شبرامنت تم استلام عروض من مستثمرين لتشغيله وسيتم دراسة هذه العروض واختيار الأصلح أما بقية المصانع تحت ولاية المحافظات ولا تعمل ومعطلة.

*كم عدد المقالب الموجود بمصر ؟
400 مقلب عشوائي على مستوى مصر.

*كم حجم المبالغ التي ستحصل من المواطن من قبل المتعهد؟
القانون الموضوع من 10 سنوات وضع 10 جنيهات للوحدة السكنية ولكن حاليا صعب جدا 10 جنيهات شهريا يتم تحصيلها وسيتم إعادة النظر في هذه الرسوم وسيتم أخذ الوضع الاجتماعي والسكني في الاعتبار .

*وهل عدد المتعهدين سيكفي حجم الوحدات السكنية بإمبابة؟
أكيد.. سنتعاقد مع المتعهد الأصلي القديم، إلى جانب المتعهدين الفرعيين القائمين على علاقات فرعية مع المتعهد الأصلي.

*لماذا تم الاهتمام بمنظومة القمامة هذا العام على غير السنوات السابقة؟
سؤال مهم جدا، لأن ملف المخلفات بالكامل كان تابعا لوزارة التطوير الحضري أيام الدكتورة ليلى إسكندر والآن تم إرسال الملف بالكامل إلى وزارة البيئة، وكانت التطوير الحضري قائمة على إنهاء القمامة من خلال المبادرات، والبيئة حاليا تقوم على إنهاء القمامة وتطوير المنظومة من خلال التطوير الفعلي، والاهتمام الموجود حاليا هو الطموح في رؤية مصر مثل سنوات سابقة بدون قمامة في الشوارع والميادين وأعلى الدائري، وترسيخ مفاهيم الحفاظ على الشوارع عند المواطنين، إلى جانب جعل القمامة مصدر استثماري وليس تلوث.

*وكيف يمكن مراقبة المتعهد بأنه سيسلم المحطة الوسيطة كل القمامة التي تم جمعها؟
من خلال أجهزة حديثة مطورة تم شراؤها تزن حمولة القمامة بالسيارة من وقت وضع القمامة حتى وصولها إلى المحطة الوسيطة وهذه الأجهزة سيستفاد منها المتعهد حتى لا يضيع حقه في حجم القمامة التي قام بجمعها والتأكد من أنه قام بالمرور على كافة الوحدات السكنية المقررة له وتستفاد منها البيئة والمحافظة في التأكد من الحصول على القمامة كاملة دون النبش فيها بعد جمعها من المنازل.

*وما الخطورة التي تنتج بيئيا وقت جمع النفايات الطبية؟
بالفعل النفايات الطبية خطورتها كبيرة ومسئول عنها وزارة البيئة ووزارة الصحة، ودور وزارة البيئة هو إعطاء رد فني وبيئي على التكنولوجيات المقدمة من قبل المستثمرين في التخلص الأمن من النفايات الطبية، ووزارة الصحة لديها قانون يؤكد أن في حالة وجود مستثمر يجب حصوله على 3.5 جنيهات على الكيلو من النفايات الطبية، فيجب على وزارة الصحة تفعيل هذا القانون، ولكن وزارة الصحة لم تفعل قانون التخلص الآمن من النفايات الطبية.

*كم عدد المدافن الصحية في مصر ومهامها الأساسية ؟
الدفن الصحي للمخلفات هي طريقة هندسية للتخلص من المخلفات في الأرض بطريقة لا تسمح بتلوث البيئة ويتم الدفن الصحي للمخلفات بملء حيز معين من الأرض بهذه المخلفات وتخزينها في هذا الحيز لفترة معينة حتى يتم تحللها إلى المواد الأولية وتصبح غير خطرة وتتم عملية الدفن الصحي بنشر المخلفات على الأرض ثم ردمها وتغطيتها في خلايا متتابعة ويتم عادة عزل الأرض التي يتم استخدامها للدفن الصحي عن البيئة المحيطة لمنع تسرب السوائل التي تخرج من المخلفات إلى التربة المحيطة والمياه الجوفية، ولكن العيب الوحيد بها هو أنها تستغرق 5 سنوات لتوليد غاز الميثان بها.

*ما عدد المدافن الصحية؟
يوجد 3 مدافن صحية في مصر تتفق مع المواصفات والمعايير الدولية لإنشاء المدافن الصحية هي " مدفن الحمام بالإسكندرية – مدفن برج العرب (متوقف منذ عام ٢٠١١ لتعديات الأهالي) – مدفن الوفاء والأمل والذي تديره الشركة الإسبانية (والتي سينتهي عقدها في عام ٢٠١٧، بالإضافة إلى المدافن الصحية التي تم إنشاؤها بدون الحاجة لعمليات التبطين نظرا لطبيعة الأرض غير النافذة (حجر جيري وبعد المياه الجوفية أكثر من ٨٠ م) مثل مدفن ١٥ مايو والذي تديرة شركة إيكارو.

*وهل يتم التخلص من القمامة بأكملها بمصانع التدوير؟
إطلاقا.. فالمصنع يقوم بتدوير القمامة التي يحتاجها فقط، البعض يقوم بتوليد طاقة لمصانع الأسمنت منها والبعض الأخر يُنتج منها سماد عضوي، والجزء العضوي يتم استخدامه في توليد البيوجاز ويمكن تمريره من خلال توربينات لتوليد الكهرباء، وجزء من المفروزات تذهب لمصانع البلاستيك والورق،، ويتبقى 10% من القمامة يتم وضعها بالمقلب التابع للمحافظة أو المنطقة وفي حالة زيادة القمامة في المقالب بشكل كبير تقوم المحافظة والبيئة بأعمال الفرد والتسوية، فالمقالب مساحتها كبيرة للغاية مثلا مقلب شبرامنت مساحته 780 فدانا ويذهب له يوميا 3500 طن قمامة يوميا.