سامح عاشور: عمرو موسى عبث في ديباجة الدستور دون الرجوع لأعضاء «الخمسين» (2– 2)
- >>السيسي زى سعد زغلول والمصريون أيدوه بإرادتهم
- >>لجنة تعديل قوانين الانتخابات البرلمانية لن تحقق مطالب القوى السياسية
- >> غير راضٍ عن الدستور بشكل كامل.. وأرفض 30 % من مواده
- >>غباء نظام مبارك وتحطيمه للمعارضة وراء تقوية نظام الإخوان
- >>ساويرس شخصية وطنية حتى النخاع.. والبدوي يقول ولا يفعل
شارك في الحوار: أحمد بهنس- محمد بهنس- إسلام زقزوق
في الجزء الثانى من حواره لــ«فيتو» ينتقل سامح عاشور نقيب المحامين من الحديث في الشأن الأكاديمى والمهنى والخاص إلى الشأن السياسي العام، وعن مرحلة لجنة الخمسين التي صاغت الدستور، ورأيه في رئيسها عمرو موسى، وسر تغيير دائرته التي سيخوض من خلالها الانتخابات البرلمانية المقبلة، وحقيقة ما تردد عن اتهامه بالتطبيع مع العدو الإسرائيلى.
> أين الحزب الناصري الآن من الساحة السياسية؟
الحزب الناصرى «ضُرب» من قبل ثورة يناير لكونه هاجم فكرة التوريث بكل شجاعة ووضوح ووقفنا أمام نظام مبارك، ما جعل الحزب الناصرى أمام النظام غير مرحب به وقاموا ببث الفتنة في صفوفه، عقدنا 3 مؤتمرات لاختيار رئيس الحزب، وللأسف هذه الخطوة أقحمتنا في قضايا والمحاكم حبالها طويلة.
> لماذا قلت “المحاكم حبالها طويلة” وأنت رجل قانون؟
لأن قانون الأحزاب «ميت ويقتل الأحزاب»، ويجب وضع حل لهذا لكون لجنة شئون الأحزاب مقدسة، خصوصًا أن أعضاءها من القضاة لكنها لا تصدر أحكامًا وتصدر عقبات بالامتناع أو الرفض ما يدفعك للجوء إلى القضاء، لذلك لا تعتبر لجنة شئون الأحزاب كمحكمة أو حتى لجنة إدارية.
> كم يبلغ عدد أعضاء الحزب الناصري؟
لا أعلم عددهم لكن عدد أعضاء المؤتمر العام للحزب الناصرى يبلغ 1500 عضو.
> لماذا توقفت لجنة توحيد الأحزاب الناصرية عن أداء عملها؟
لجنة توحيد الأحزاب الناصرية لن تنجح دون أن يكون أساسها الحزب الناصرى وعندما يكون الحزب مفككا فلن تنجح في عملها، وأحد أهم أسباب المنازعة القضائية بالحزب فكرة توحيد الأحزاب والكيانات الناصرية، وللأسف الحزب مخترق أمنيا منذ عهد مبارك وحتى الآن.
> كنت نائبًا عن إحدى دوائر سوهاج.. لماذا غيرت دائرتك بالانتخابات المقبلة؟
كنت نائبًا لدورة واحدة بإحدى دوائر سوهاج وكان لى عزوة ما زالت مستمرة حتى الآن لكن خوضى للانتخابات بتلك الدائرة كان لكون والدى نائبًا للبرلمان عنها وطالبنى قبل وفاته بعام الترشح للانتخابات على نفس الدائرة وبعد وفاته خضت الانتخابات في ذات الدائرة تنفيذًا لوصيته، رغم أننى كنت غير مرحب بهذه الخطوة لبعدها عن مقر عملى وسكنى بالقاهرة، وقبلت هذا التحدى وخضت الانتخابات وفزت بالمقعد لكن اليوم لن أكرر هذا.
> هل كانت هذه المرة الوحيدة؟
لا.. خضت الانتخابات على ذات الدائرة عام 2000 ولم أوفق بسبب النظام السابق لأنى رفضت التجديد لحسنى مبارك عام 1995 ولم يكن هناك انتخابات رئاسية حينها بل كانت بالاستفتاء، وهذه المرة سأخوض الانتخابات عن دائرة المقطم.
> بصفتك معارضا لنظام مبارك.. لماذا وصلنا لما كنا فيه قبل ثورة 30 يونيو؟
غباء نظام مبارك وتحطيمه للأحزاب والقوى المدنية المعارضة صب في صالح تقوية نظام الإخوان، وفتح لهم الباب للسيطرة على السياسية في أعقاب ثورة يناير وغباء الإخوان بعد 25 يناير كان سيعيد نظام الحزب الوطنى والعملية الديمقراطية وقتها كانت مستخدمة لصالح الجماعة.
> وهل عاد «الوطنى المنحل» بعد ثورة 30 يونيو؟
لا لم يعد ولكنه يحاول ذلك.
> في رأيك.. هل لجنة تعديل القوانين المنظمة لانتخابات البرلمان قادرة على حل أزمة قوانينها غير الدستورية؟
الخلاف على قانون تقسيم الدوائر «شكلي» لن يفيد أو يضر العملية السياسية والديمقراطية في مصر، ولو أجريت الانتخابات على الدوائر التي ألغيت بعد قرار المحكمة الدستورية لما خسرت مصر شيئًا، وإن أجريت على التعديل المنتظر لن تستفيد مصر شيئًا، وقانون تقسيم الدوائر بشكل خاص يخضع لوجهات النظر التي يختلف عليها الجميع دون أن يكون له ضرر عام لكن ينبغى أن تراعى مشاركة المناطق الجغرافية بمعنى أن يكون كمثال لأهل النوبة نواب بالمجلس المقبل ينتخبونه هم أيا كانت مساحة النوبة أو عدد سكانها.
> هل ستحقق اللجنة مطالب القوى السياسية؟
لا.. لن تحقق مطالب القوى السياسية.
> لماذا لم تحل كل هذا المشكلات بلجنة الخمسين بصفتك كنت عضوا بها؟
بشكل عام أنا غير راضٍ عن الدستور بشكل كامل، وهذا الدستور لا يرضي أمانينا، بمعنى آخر أنا راض عنه بنسبة 70 % فقط، وكان من الأفضل ألا تذكر لجنة الخمسين شيئًا حول البنود الخاصة بتقسيم الدوائر الانتخابية وغيرها.
> هذا يعيدنا لما أعلنه الدكتور محمد أبو الغار بتدخل عمرو موسى في تغيير ديباجة الدستور دون الرجوع لأعضاء «الخمسين»؟
بالفعل هذا حدث، والسيد عمرو موسى غير ديباجة الدستور لكن من اكتشفها حينها لم يعترض وأنا غير موافق على هذا، وأؤكد أننى مع الدولة الإسلامية، وليست التي حكومتها إسلامية لكن ما تم تغييره كان نقاطا غير جوهرية.
> بالعودة لدائرتك الانتخابية أثير أنك أقمت احتفالية لعيد الأم فشلت في استكمالها.. ما صحة ذلك؟
غير صحيح على الإطلاق، ولم يحدث ذلك، صحيح أن بعض المشادات الجانبية وقعت بسبب الزحام ومشادات أخرى بسبب وجود أحد الحضور يحمل صورة يقول إنها لابنه من شهداء الثورة، ويطالب بتكريمه فحدثت مشادات بينه وبين الحضور لكونها احتفالية لعيد الأم وليست للشهداء.
> البعض يتساءل: لماذا تتزايد المشكلات حول دائرة نقيب المحامين؟
لأننى كنت معارضا للنظام، والمنتمون للحزب الوطنى والإخوان يحاولون إفشالي، وسربوا تسجيلًا لى دون وجه حق قاموا فيه بعملية قص ولزق له حتى يتسببوا بإفشالى في دائرتى الانتخابية ولن يستطيعوا والقضية الأخلاقية الأولى في هذا الموقف هي كيف تجسست على خصمك؟ وليس مناقشة محتوى بعض التسجيلات المفبركة.
> هل تعنى التسجيل المنسوب لك؟
أنا تعرضت للعديد من حملات التشويه من جماعة الإخوان ونظام مبارك عند ترشحى لانتخابات نقابة المحامين وانتخابات مجلس النواب واتهمت بالتطبيع من أحد قيادات الإخوان وأننى كنت أقوم بالاتصال بإسرائيل، واتضح أنه هو من كان يتصل بقطاع غزة وأن فاتورة «الهاتف» بمكتبه من مجلس النقابة أكدت ذلك وأن الأرقام تظهر على أنها أرقام الكيان الصهيونى لأنه لا يوجد في الخطوط الدولية «فلسطين».
لكن هذه المرة الأولى التي تكون فيها محاولة التشويه بهذه الطريقة القذرة، وحتى هذه التسجيلات وفقًا للقانون لا يعتد بها وأؤكد أنه تم التلاعب بها من بعض الخصوم المحسوبين على نظامى مبارك والإخوان لإسقاطى بالانتخابات.
> ألا تخشى أن تؤثر عليك هذه المشكلات؟
منافسون لى في دائرتى الانتخابية وبنقابة الصحفيين يسعون لاستغلالها لكننى لا أخشى شيئًا.
> من المتوقع أن تتزامن الانتخابات البرلمانية مع انتخابات نقابة المحاميين المقبلة.. هل ستخوضهما معًا؟
لا أستطيع أن أجزم الآن بموقفي، وأغلب الأمر أننى سأخوض انتخابات مجلس النواب وانتخابات نقابة المحامين معًا لكنى سأناقش الأمر مع بعض الشخصيات المقربة في حال تزامنهما.
> مع كونك شخصية سياسية.. كيف تقيم الرئيس عبد الفتاح السيسي؟
الرئيس عبد الفتاح السيسي ظاهرة يصعب تكرارها، فالشعب المصرى اختاره وسانده لمنصب رئاسة الجمهورية قبل أن يعلن ترشحه للمنصب، ويذكرنى بالزعيم سعد زغلول الذي أيده المصريون دون أن يطلب.
> وماذا عن أداء عمرو موسى؟
عمرو موسى شخصية عامة أحترمها وكل السياسيين يخطئون ويصيبون، تسبب في تفتيت جبهة الإنقاذ عن غير قصد هو وآخرون بسبب التحالفات الانتخابية رغم كون البعض يراه الشخصية الأفضل للمرحلة.
> لو تحدثنا عن شخصية حمدين صباحي.. كيف تراه؟
أختلف كثيرًا مع الرؤية السياسية لـ«صباحي» لكنى أحترم منطقه وهو «ناصرى قولًا واحدًا»، واختلفت معه عند تحالفه مع الإخوان في البرلمان.
> ورجل الأعمال نجيب ساويرس؟
معجب برجل الأعمال نجيب ساويرس مع أنى كنت أحمل انطباعا عنه غير جيد بالبداية ولكنى اكتشفت أنه شخصية وطنية ومصرى حتى النخاع.
> الدكتور السيد البدوي؟
الدكتور السيد البدوي، رئيس حزب الوفد قال ولم يفعل.. بمعنى أنه قال إن تحالف الوفد المصرى سيدفع بى بمجلس النواب ولم يفعل ذلك.
